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BD pirate "The Irishman", le monde à l'envers ! ...

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Modérateurs : bluraydefectueux, vivaldi21

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bluraydefectueux
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BD pirate "The Irishman", le monde à l'envers ! ...

Message par bluraydefectueux »

Je participe régulièrement sur un groupe Facebook qui défend le support physique mais dont beaucoup de membres exècrent le dématérialisé et même parfois le DVD, qui, aux dernières nouvelles fait encore partie du support physique ....

Je suis tombé sur ce post : https://www.facebook.com/groups/2687232 ... 144679655/

C'est tout simplement quelqu'un qui est tout content d'avoir trouvé (pour une somme oscillant entre 20 et 30€) sur Vinted le blu-ray de "The Irishman"... Mais me direz-vous :

"c'était une exclusivité Netflix donc pas de BD normalement ? "

c'est vrai et c'est faux, il existe bien un BD outre-atlantique signé Criterion qui n'est pas donné...

Il s'agit tout simplement d'un Blu-ray pirate issu très certainement d'un fichier Netflix que n'importe quel abonné peut télécharger (pour visionnage ultérieur offline, l'un des DRM servant à supprimer le fichier s'il n'est pas consommé entièrement d'ici 48h) ... on en a ôté les DRM et ils ont du passer ça au réencondage voir authoring pour rendre ce fichier compatible avec les specs. BD et qu'il puisse être lu en platine sans encombre... j'imagine..

Et ça c'est légal ? Certainement pas.... On joue sur les mots "Bootleg" à la place de "pirate"

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Voici mon commentaire :
Je lis ce thread et quelque chose me laisse perplexe... Y en a pas un dans le lot de ceux qui l'ont acheté un qui peut en faire une image ? (le plus facilement du monde, ça m'étonnerais qu'il y ait une licence/protection AACS), ou alors dans le monde du piratage (de ce type) il y a une éthique qui soit aussi exacerbée à tel point que chacun passe à la caisse ???

Ce BD est issu probablement d'un fichier Netfix que n'importe quel abonné peut télécharger pour visionnage ultérieur sans connexion, sauf que ce fichier est doté de DRM... et qu'on a donc fait sauter.... on a réencodé tout ça pour correspondre aux spéc. du support BD etc... Donc pirater un truc déjà piraté.. Je ne vois pas où est le souci. Vous avez bien un boitier BD qui traine, un peu de créativité pour créer une jaquette (une imprimante couleur chez vous ou chez un pote) et un BD-R .
Mais non... les gens passent à la caisse s'en sourciller et dépensent 20/30€ (les prix varient apparemment), un autre en a acheté 4 (films différents issus de la VOD)

:shock:

Es-ce que c'est moi qui n'ai pas compris, je suis dans un univers parallèle, la connerie est-elle sans limite, bref j'ai besoin d'être rassuré et de lire vos impressions....
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BD pirate "The Irishman", le monde à l'envers ! ...

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vivaldi21
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Re: BD pirate "The Irishman", le monde à l'envers ! ...

Message par vivaldi21 »

Ton analyse se tient…

1. On a affaire à un pirate qui a pignon sur rue, qui produit des bootlegs à la chaîne sur des dizaines de titres, et unanimement apprécié dans les commentaires Vinted. Il doit en tirer des milliers d’euros. Vinted laisse faire, et les ALPA-ARCOM-LeakID ne sont pas au courant. C’est de la fraude à grande échelle.

2. Etonnant qu’un groupe FB censé défendre le support physique tombe dans ce piège, ou plus exactement que certains membres fassent preuve comme tu le dis d‘une « connerie sans limite ».

Connerie juridique d’abord : on achète consciemment des BD piratés et on s’en vante. Ce qui fait que ce groupe ne sent pas bon, et comme tu y a été recruté et y joue un rôle, je pense que tu devrais alerter le(s) fondateur(s) pour faire supprimer tous les messages relatifs au piratage, ou alors te désengager.

Connerie technique ensuite. Comme tu le dis, avec un peu de pratique, chacun peut faire la même chose sans aller payer un tiers 20 à 30 €. Et non, il n’y a pas d’éthique à ce niveau dans le monde du piratage. L’éthique, elle est plus dans le soutien de sites qui se démènent pour proposer des releases rares (cf La Loupe), pas dans la rétribution d’un pirate individuel qui se fait des c……. en or dans ce que je qualifierais d’arnaque.

Mais tout ça ne m’étonne pas tant que ça. Vu de mon grand âge, je pense que les participants de tels groupes sont surtout des « petits jeunes » qui jouent à celui qui aura la plus grosse, et qui d’autre part n’y connaissent absolument rien en matière technique (structure d’un BD, encodage, pressage vs gravure, etc …).

En conclusion : sois prudent quand même ! (A la une du journal: "l'admin de BRDEF faisait partie d'un groupe Facebook qui encourageait le piratage" :shock: )
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bluraydefectueux
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Re: BD pirate "The Irishman", le monde à l'envers ! ...

Message par bluraydefectueux »

J' y ai pensé mais bon.... apparemment les modérateurs ne font pas grand chose...

Tu parles de LeakID, rappel : https://bit.ly/2YuQDA8

Ce qui me sidère c'est qu'en plus les mecs payent pour ça.... bref, j'avais posté sur Twitter pour voir si ça choquait, mais apparemment non...
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Sypnos
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Re: BD pirate "The Irishman", le monde à l'envers ! ...

Message par Sypnos »

Tu trouves de tels bootlegs en provenance d'Espagne avec VF et ST FR via amazon (True Lies, Portés Disparus 2...).

Il existe aussi d'autres éditeurs plus underground qui font souvent un travail éditorial de grande qualité en compilant sur un seul disque le meilleur des éditions étrangères en y ajoutant VF et STFR. Packaging soigné allant même jusqu'au fourreau carton de bonne qualité.
Ce n'est pas légal mais c'est de moins en moins caché et en vente via e-bay ou d'autres plateformes...

Est-ce le futur de l'édition physique ?

J'espère qu'il n'en sera rien mais de nombreuses personnes en ont marre d'attendre indéfiniment certains titres avec parfois des qualités techniques moindre et des bonus s'évaporant en passant à la HD ou au 4K.

Les éditeurs légaux devraient en prendre leçon sur certains points car leur chiffre en est forcément impacté et leur survie remise en question.

PS : Ca me rappelle les DVDs asiatiques vendus au carton il y'a 20 ans en arrière...
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bluraydefectueux
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Re: BD pirate "The Irishman", le monde à l'envers ! ...

Message par bluraydefectueux »

Mais tu vas passer à la caisse pour acheter des titres "piratés" ? C'est ça que j'ai du mal à comprendre.... Les mecs payent 20/30€ pour un truc piratés.... ça me fait halluciner.
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bluraydefectueux
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Re: BD pirate "The Irishman", le monde à l'envers ! ...

Message par bluraydefectueux »

vivaldi21 a écrit : sam. 2 sept. 2023 17:49 [...]
Connerie juridique d’abord : on achète consciemment des BD piratés et on s’en vante. Ce qui fait que ce groupe ne sent pas bon, et comme tu y a été recruté et y joue un rôle, je pense que tu devrais alerter le(s) fondateur(s) pour faire supprimer tous les messages relatifs au piratage, ou alors te désengager.
[...]
J'avais oublié de répondre à ce passage, non ce n'est pas ce groupe là, le groupe où j'ai été convié en tant qu'administrateur ne concerne que les Blu-ray défectueux (cf. la rubrique du forum concernant les partenaires) et rien d'autre.
Le groupe où a été posté ce dont on parle est tout autre c'est un groupe se disant "défenseur du support physique", je n'y interviens qu'en tant que simple membre.

Mais j'ai déjà signalé aux administrateurs (qui n'y connaissent rien semble-t-il) de ce groupe, semaine dernière des posts trompeurs, un membre postait ce genre de message :

"tiens j'ai trouvé 'tel titre' sur Amazon, vous pensez que c'est une belle offre? " puis une URL raccourcie Amazon. J'ai tout de suite compris, dans l'URL longue était dissimulé un tag partenaire Amazon.... La suite est simple à chaque commande par ce lien la personne touche un pourcentage (comme on le fait ici sur le forum, sauf qu'ici c'est clairement annoncé).

C'est une pratique trompeuse, quand on fait ce genre de chose on doit a minima l'annoncer (en disant que c'est un lien sponsorisé etc...). Manifestement les administrateurs ne savaient même que ça existait.
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Sypnos
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Re: BD pirate "The Irishman", le monde à l'envers ! ...

Message par Sypnos »

bluraydefectueux a écrit : dim. 3 sept. 2023 08:49 Mais tu vas passer à la caisse pour acheter des titres "piratés" ? C'est ça que j'ai du mal à comprendre.... Les mecs payent 20/30€ pour un truc piratés.... ça me fait halluciner.
Techniquement certains titres enfoncent largement les éditions officielles et n'ont pas l'aspect cheap d'une copie chinoise par exemple.
Plutôt que de claquer 25-30 dans une édition pas à la hauteur certains dépensent toujours leur argent mais dans un produit quali... non officiel.
De l'argent qui ne va pas là où il devrait et des droits et taxes non acquittées mais on a tellement servi de vaches à lait que je peux comprendre cette façon de voir les choses.
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Re: BD pirate "The Irishman", le monde à l'envers ! ...

Message par vivaldi21 »

bluraydefectueux a écrit : dim. 3 sept. 2023 08:49 Mais tu vas passer à la caisse pour acheter des titres "piratés" ? C'est ça que j'ai du mal à comprendre.... Les mecs payent 20/30€ pour un truc piratés.... ça me fait halluciner.
Sypnos a une analyse « commerciale » pertinente.
Je rajouterai un point de vue technique. Un « vrai » pirate ferait son bootleg lui-même (soit en téléchargeant le fichier du film sur Netflix s’il est abonné, soit en le prenant gratos sur un site spécialisé). Mais ça nécessite un peu de pratique/connaissances. Ici, il me semble comme je le disais que nous sommes devant une clientèle inexpérimentée, essentiellement fascinée par l’objet inédit, et qui n’a pas conscience qu’un BD, ce ne sont que de bêtes octets sur un bout de plastique. Sans doute que si j’avais 20 ans, je serais comme eux...
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bluraydefectueux
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Re: BD pirate "The Irishman", le monde à l'envers ! ...

Message par bluraydefectueux »

pourquoi j’irais payer un titre piraté, alors qu'en faire une copie ne me coûtera rien.... Ces BD qui sont certainement gravés non pas d'AACS ça se copie sans aucune complication. C'est quand même vendu 20-30€ pas 5... pour un truc complètement artisanal.

Et puis qui dit BD gravé dit courte durée de vie...
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bluraydefectueux
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Re: BD pirate "The Irishman", le monde à l'envers ! ...

Message par bluraydefectueux »

Tiens, justement un membre se plaint de ce groupe :
Si j'ai bien compris, ce groupe est soit:
- un lieu de dépôt ventes,
- un lieu de spéculation en tout genre pour les éditions foireuses steelbook et par extension un dépôt ventes,
- une vitrine pour le piratage
Par contre ce groupe n'est pas :
- un lieu de partage de notre passion commune à savoir la survie du support physique
- un lieu où lorsque l'on parle d'une édition on mentionne la qualité sonore d'une édition ( VF comprise) autant que l'image.
- un lieu où l'on encourage les vrais éditions collectors avec des bonus de qualités, des making of bien foutus, des director's cut, et un packaging original. Bref tout le contraire de ce que nous avons aujourd'hui.
A méditer....
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